LaGraine, les particules et la lune : La planĂšte Terre souffre, et Bouba vient de se faire plaquer. C'est alors qu'elle rencontre un groupe d'agriculteurs en biodynamie, prenant en compte ArmĂ©des graines de radis et du sable du dĂ©sert, Coleman Ă©tait prĂȘt pour des affaires sĂ©rieuses. "Nous essayons de montrer que les astronautes peuvent utiliser l'horticulture pour cultiver leur propre nourriture sur la lune, " explique-t-il. " Nous voulons faire un petit pas dans cette direction, pour montrer que le sol lunaire contient LAGRAINE, LES PARTICULES ET LA LUNE : RENCONTRE AVEC LA RÉALISATRICE - YouTube Documentaire - RĂ©alisatrice Dune Dupuy - 1h18 - France - L' LaGraine, les Particules et la Lune Projection. Cette sĂ©ance est accompagnĂ©e. Courants alternatifs. L’agriculture intensive a fait table rase de tous les savoirs naturels et ancestraux qui participaient de la prĂ©servation de l'environnement. Comment revenir aux fondamentaux sans ĂȘtre taxĂ© d'Ă©sotĂ©risme ? DĂ©bat accompagnĂ© par Alexandre Grandjean, anthropologue, Lagraine, les particules et la lune . Description. La planĂšte Terre souffre, et Bouba vient de se faire plaquer. C’est alors qu’elle rencontre un groupe d’agriculteurs en biodynamie, prenant en Vay Tiền Nhanh Chỉ Cáș§n Cmnd Nợ Xáș„u. Recherche de TerritoiresRecherche d'ÉvenementsSe connecterContribuer ! 404Cette ressource est absente /detail/activites-touristiques/soiree-cinema-a-l-arrosoir-%C3%82%C2%AB-la-graine-les-particules-et-la-lune-%C3%82%C2%BB/4063590742/occitanie,lot,figeac46100 Les Ă©lĂ©mĂ©nts trouvĂ©s dans la base de donnĂ©es eTerritoireCommerces & Services Magasin de matĂ©riel mĂ©dical et orthopĂ©dique proche de Occitanie,Lot,Figeac 6%Spectacles et théùtre CinĂ©ma proche de Occitanie,Lot,Figeac 6%Loisirs CinĂ©ma proche de Occitanie,Lot,Figeac 6%Commerces & Services Epicerie proche de Occitanie,Lot,Figeac 6%Agenda culturel aux alentours de FigeacAnnonces emploi, entreprises Ă  reprendre, locaux et terrains proffessionels aux alentours de FigeacJalons gĂ©ographiques La conquĂȘte de l’espace et la question de la vie sur Mars sont des sujets qui ont toujours fascinĂ© l’Homme. La NASA Administration nationale de l’aĂ©ronautique et de l’espace compte envoyer des hommes sur Mars en 2030. La question des ressources alimentaires des astronautes est cruciale. De mĂȘme quand un jour l’Homme s’installera sur la Lune ou Mars, sera-t-il possible d’y cultiver des lĂ©gumes et fruits ? Quelles sont les principales diffĂ©rences entre la Terre, la Lune et Mars pour l’agriculture ? Que mangent les voyageurs dans l’espace actuellement ? Impossible malheureusement pour le moment de se faire la cuisine Ă  la Stations International Spatiale ISS. La NASA a dĂ©fini une liste stricte d’aliments autorisĂ©s dans l’espace qui sont principalement des produits dĂ©shydratĂ©s et thermostabilisĂ©s en boites ou des plats prĂ©parĂ©s des aliments Ă  humiditĂ© intermĂ©diaire fruits, viande sĂ©chĂ©e, des noix et des cĂ©rĂ©ales, des viandes ionisĂ©es steaks, saucisses
, des condiments et des boissons sodas, juste de fruit, café . La liste exacte est ici. Le ravitaillement en nourriture coĂ»te trĂšs cher, c’est pourquoi faire pousser ses propres lĂ©gumes dans l’espace serait trĂšs intĂ©ressant et moins coĂ»teux. Le 10 aoĂ»t 2015, les astronautes de l’ISS ont pu manger pour la 1Ăšre fois de la salade cultivĂ©e dans l’espace grĂące Ă  la chambre de croissance VEGGIE. VEGGIE est un systĂšme de culture installĂ© dans la Station spatiale internationale depuis 2014. VEGGIE contient 6 unitĂ©s compartiments. Chaque unitĂ© se compose de 3 sous-systĂšmes un systĂšme de LEDs pour la lumiĂšre avec une longueur d’onde de 660 nm rouge et de 450 nm bleu les plus efficaces pour la photosynthĂšse, un systĂšme d’aĂ©ration et un tapis pour la fixation des racines. Ce tapis sert Ă  dĂ©livrer les nutriments par transport passif vers les racines. Il est alimentĂ© par l’équipage avec une solution de nutriments. Sa surface cultivable est de 0,16 mÂČ. Les plantes peuvent atteindre 45 cm au maximum de hauteur. Les astronautes ont rĂ©ussi Ă  faire pousser leurs premiĂšres laitues avec VEGGIE aprĂšs 28 jours de culture puis ces premiĂšres salades ont Ă©tĂ© envoyĂ©es sur Terre afin d’ĂȘtre analysĂ©es et pour voir si elles ne comportaient pas de risque de toxicitĂ©. En Janvier 2016, l’équipe de Scott Kelly Ă  l’ISS a rĂ©ussi Ă  faire fleurir un Zinnia, premiĂšre fleur Ă©close dans l’espace. L’hypogravitĂ© sur la Lune et Mars ou l’apesanteur dans l’espace Une des diffĂ©rences majeures entre la lune et la terre est la gravitĂ©. Elle permet de diriger les flux vers le bas. Elle est mesurĂ©e en g, une unitĂ© d’accĂ©lĂ©ration correspond Ă  l’accĂ©lĂ©ration de la pesanteur Ă  la surface de la terre. A cause de cette faible gravitĂ©, on ne peut pas ramener des pots avec de la terre sinon cette terre s’éparpillerait dans toute la station spatiale. Cette hypogravitĂ© entraĂźne des difficultĂ©s dans le transport des nutriments ou des gaz dans un fluide. Si on arrose les plantes, leau ne s’écoulera pas naturellement vers le bas. Des chercheurs ont utilisĂ© le modĂšle TOUGH-REACT pour dĂ©crire la dynamique du sol et ses rĂ©actions biogĂ©ochimiques impliquĂ©es dans le cycle du Carbone et de l’azote. Ils ont scĂ©narisĂ© des sols Ă  diffĂ©rentes gravitĂ©s 0,38g pour Mars et 0,16g pour la Lune pour modĂ©liser le sol de la terre, de la Lune et de Mars et l’ISS dans le cadre de Bioregenerative Life Support Systems BLSS. Les BLSS sont des Ă©cosystĂšmes artificiels qui reproduisent les associations et les relations entre les ĂȘtre vivants et l’environnement terrestre. Ce sont des systĂšmes autonomes en cycle fermĂ©. Ils ont conclu qu’une baisse de la gravitĂ© entraĂźnerait une diminution du lessivage ou lixiviation = perte de nutriments hydrosolubles du sol qui sont dissous et entraĂźnĂ©s par les eaux d’infiltration Ă  la suite de pluie ou d’irrigation et une augmentation des Ă©missions de gaz CO2, de N2O, N2 plus forte +80%. La biodisponibilitĂ© des nutriments pour les micro-organismes Ă©tait plus importante dans le cas des sols Ă  faible gravitĂ©, ce qui augmenterait la biomasse microbienne. Un environnement hostile Ă  la vie CratĂšre d’impact de 192 m de diamĂštre Ă  l’intĂ©rieur du cratĂšre Gusev, Ă  la surface de la planĂšte Mars. CrĂ©dit NASA Des sols pauvres en matiĂšre organique Sur la lune, on parle de rĂ©golithe pour dĂ©signer les surfaces des corps cĂ©lestes sans atmosphĂšre qui subissent des impacts de mĂ©tĂ©orites et les vents solaires. Les sols » sur Mars et la Lune semblent ĂȘtre composĂ©s de tous les Ă©lĂ©ments minĂ©raux nĂ©cessaires Ă  la croissance des plantes, exceptĂ© pour les espĂšces azotĂ©es NO3, NH4. Ces sols » sont trĂšs pauvres en azote. De plus, la matiĂšre organique composĂ©s carbonĂ©s est absente de Mars et la lune. Je mets sol entre-guillemets parce qu’un sol par dĂ©finition contient de la matiĂšre organique. Sur Terre, la minĂ©ralisation de la matiĂšre organique permet la synthĂšse de ces molĂ©cules azotĂ©es. Ce problĂšme pourrait ĂȘtre rĂ©solu en utilisant des espĂšces fixatrices de nitrogĂšne. En symbiose avec des bactĂ©ries, ces espĂšces par exemple les lĂ©gumineuses peuvent transformer les nitrogĂšne de l’air en nitrate. Cependant, on ne trouve pas non plus de nitrogĂšne dans l’air sur Mars ou la lune, puisque ces astres n’ont pas d’atmosphĂšre. Pas d’atmosphĂšre sur Mars et la Lune L’atmosphĂšre de Mars est arrachĂ©e par les vents solaires chargĂ©s en particules ionisĂ©es comme on peut le voir sur la vidĂ©o ci-dessous – CrĂ©dit NASA ; Jakoksky 2015. Mars n’a pas de bouclier magnĂ©tique magnĂ©tosphĂšre qui la protĂšge de ces vents solaires. La Lune n’a Ă©galement pas d’atmosphĂšre ni de champ magnĂ©tique. Pas d’eau dans l’espace L’eau Ă©lĂ©ment essentiel Ă  la vie est indisponible sur la lune ou en quantitĂ© trĂšs limitĂ©e sur Mars sous forme de glace pergĂ©lisol. D’aprĂšs le CNRS, la Lune pourrait Ă©galement contenir de l’eau aux fonds de cratĂšre dans ses 2 pĂŽles mais actuellement les instruments de mesure ne permettent pas de sonder le sol Ă  cette profondeur. De mĂȘme, il y a quelques milliards d’annĂ©es, certains chercheurs pensent qu’il y a eu de l’eau sur Mars puisqu’on a retrouvĂ© des chenaux d’écoulement ou des vallĂ©es qui semblent avoir Ă©tĂ© sculptĂ©s par une riviĂšre. Probablement Ă  l’époque de l’activitĂ© volcanique de Mars lors du dĂ©gazage, Mars a eu une atmosphĂšre plus dense. Faire pousser des plantes sur Mars ou la Lune ? Dans l’étude de la revue scientifique Plos-One, des chercheurs ont voulu savoir si des plantes pouvaient germer sur des sols apparentĂ©s Ă  la Lune/Mars. L’étude ne portait que sur la qualitĂ© nutritionnelle des sols/pseudo-sols. Ils ont comparĂ© la germination de graines et la croissance de plantes introduits dans 3 types de sol. Chaque pot contenait 5 graines avec un de ces 3 types de substrat avec 25g d’eau dĂ©minĂ©ralisĂ©e 100g de pseudo-sol martien JSC-1A Mars Simulant créé par la NASA, de composition proche du sol martien et puisĂ© Ă  un volcan d’HawaĂŻ. 100g de sol terrestre venant du fond du Rhin Ă  10 m de profondeur, trĂšs pauvre en nutriments et exempt de matiĂšre organique. 50g de pseudo-sol lunaire créé par la NASA imitant le sol lunaire et puisĂ© dans un dĂ©sert d’Arizona. Wieger Wamelink – pots avec des pseudo-sols terrestres, lunaires et martiens Les graines ont Ă©tĂ© plantĂ©es Ă  une tempĂ©rature de 20°C avec un taux d’humiditĂ© de 65%. Les graines utilisĂ©es sont celles de tomates, carotte, moutarde, orties, chardon, fĂ©tuque rouge, lupin, lotier des marais, mĂ©lilot officinal, vesce commune et seigle
 Au final, le pseudo-sol martien est celui avec le plus de graines germĂ©es alors que le sol lunaire est celui avec le taux de germination le plus bas, cependant les auteurs signalent que la qualitĂ© des graines a pu Ă©galement interfĂ©rer avec le processus de germination. La formation de feuille a eu lieu sur les pseudos-sols martiens et lunaires. Seules 3 espĂšces moutarde, seigle et cresson ont produit des fleurs et des nouvelles graines. Globalement, le pseudo-sol martien a eu de meilleures performances, ce qui pourrait ĂȘtre expliquĂ© par une meilleure capacitĂ© de rĂ©tention d’eau. NĂ©anmoins cette meilleure capacitĂ© pourrait ĂȘtre expliquĂ©e par des traces de matiĂšres organiques lors de la fabrication du pseudo-sol martien ». Le pH Ă©levĂ© pour la terre, 9,6 pour la lune dans les sols terrestres et lunaires pourrait aussi expliquer des difficultĂ© au dĂ©veloppement des plantes. NĂ©anmoins, cette Ă©tude ne montre pas qu’on puisse faire pousser des plants sur Mars ou sur la Lune, puisqu’il reste Ă  Ă©valuer de nombreux paramĂštres tels que l’effet de la lumiĂšre, la faible gravitĂ©, les conditions atmosphĂ©riques, l’équilibre des nutriments
 paramĂštres qui n’ont pas Ă©tĂ© Ă©valuĂ©s dans cette Ă©tude. Cette Ă©tude ne portait que sur les qualitĂ©s nutritionnelles des sols/pseudo-sols en conditions non stĂ©riles. Elle n’a pas reproduit les conditions atmosphĂ©riques ni l’hypogravitĂ© pour faire croĂźtre les plantes. Une solution ? Au final, il faudrait bĂątir un endroit clĂŽt et contrĂŽlĂ© sur Mars, reproduisant les conditions atmosphĂ©riques de la Terre et surtout protĂ©geant des radiations cosmiques qui endommagent l’ADN. Il faudrait introduire des vĂ©gĂ©taux pour purger les mĂ©taux lourds ensuite enrichir en azote le sol avec des lĂ©gumineuses par exemple et des bactĂ©ries rhizobium pour les cultures suivantes. Bref nous sommes encore loin de cultiver des carottes et des navets sur Mars. Et la question de l’eau sur Mars et de sa disparition reste encore dĂ©battue. Sources Federico Maggi, CĂ©line Pallud – Space agricultureinmicro and hypo-gravity A comparative study of soil hydraulics and biogeochemistry in a cropping unit on Earth, Mars, the Moon and the space station – Planetary and Space Science 58 2010 1996 –2007 P. Zabel, M. Bamsey, D. Schubert, M. Tajmar – Review and analysis of over 40 years of space plant growth systems – Life Sciences in Space Research 10 2016 1–16 G. W. Wieger et al. – Can Plants Grow on Mars and the Moon A Growth Experiment on Mars and Moon Soil Simulants – PLoS ONE 98 e103138. doi MAVEN observations of the response of Mars to an interplanetary coronal mass ejection – Forum Futura-Sciences les forums de la science UNIVERS Astronomie et Astrophysique Questions de base et pĂ©dagogie La gravitĂ© terrestre au cours du temps?  RĂ©pondre Ă  la discussion Affichage des rĂ©sultats 1 Ă  26 sur 26 01/03/2019, 11h46 1 La gravitĂ© terrestre au cours du temps? - Bonjour a tous, La gravitĂ© terrestre au cours du temps? Car la terre a reçu plusieurs astĂ©roĂŻdes au cours de son existence. - 01/03/2019, 12h26 2 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? Salut, Sauf au tout dĂ©but lors de la phase d'accrĂ©tion, la masse des astĂ©roĂŻdes reçus reste minuscule par rapport Ă  la masse de la Terre, mĂȘme lors du Grand Bombardement Tardif qui a laissĂ© presque toutes les cicatrices sur la Lune. Donc ca augmente la gravitĂ©, mais c'est peanuts peau de balle de chouillat de rien du tout. "Il ne suffit pas d'ĂȘtre persĂ©cutĂ© pour ĂȘtre GalilĂ©e, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 12h39 3 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Deedee81 Donc ca augmente la gravitĂ©, mais c'est peanuts peau de balle de chouillat de rien du tout. Un petit article sympa qui compare la masse reçue avec les autres changements notamment ceux liĂ©s Ă  l'Ă©vaporation de l'atmosphĂšre 01/03/2019, 12h42 4 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? Le diagramme devenu classique de grand bombardement tardif LHB donne la masse recue par la Lune par an... Credit Ryder, 2001 dans Koeberl, 2006 Au moment du LHB, les chutes etaient ~6 ordres de grandeur plus importante qu'actuellement. Sachant que cela est d'environ 50000 tonnes/an actuellement, cela donnerait kg/an durant le LHB. A ce regime qui n'a pas dure, la masse de la Terre augmentait de 0,001% par million d'annees. Pour toute la duree du LHB, on sera optimiste si on considere que la Terre a gagne 0,1% en masse, en dehors du LHB, c'est completement negligeable en terme de gravite, d'autant plus qu'il y a des pertes de masse egalement Cross avec pm42 T-K DerniĂšre modification par Tawahi-Kiwi ; 01/03/2019 Ă  12h46. If you open your mind too much, your brain will fall out Aujourd'hui A voir en vidĂ©o sur Futura 01/03/2019, 12h44 5 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Deedee81 Donc ca augmente la gravitĂ©, ... Pas si sĂ»r. Pour ma part je vois ça autrement et je peux me tromper bien sĂ»r. Si la matiĂšre qui s'ajoute Ă  celle de la Terre prĂ©sente une densitĂ© volumique infĂ©rieur Ă  une certaine valeur difficile Ă  calculer, certes, alors "la gravitĂ©" et je suppose sans information supplĂ©mentaire qu'il s'agit de la gravitĂ© "Ă  la surface de la Terre" notion approximative certes, alors la gravitĂ© diminue. AprĂšs, si on veux calculer les choses sĂ©rieusement, il faut, je pense, prendre en compte la "sĂ©dimentation" pas la gĂ©ologique au cours du temps, des diffĂ©rents matĂ©riaux au sein de la sphĂšre terrestre les plus denses "tombant au fond" donc au centre. Puis, en fonction des diffĂ©rentes strates et de leur densitĂ©s, en dĂ©duire la force d'attraction rĂ©sultante Ă  la surface. 01/03/2019, 12h59 6 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? Bonjour De mĂ©moire on estime, je crois, Ă  environ 50 t/an la masse de mĂ©tĂ©orite que reçoit la terre. C'est Ă  dire environ peanuts .10^-20 01/03/2019, 13h02 7 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par LeMulet Pour ma part je vois ça autrement et je peux me tromper bien sĂ»r. Si la matiĂšre qui s'ajoute Ă  celle de la Terre prĂ©sente une densitĂ© volumique infĂ©rieur Ă  une certaine valeur difficile Ă  calculer, certes, alors "la gravitĂ©" et je suppose sans information supplĂ©mentaire qu'il s'agit de la gravitĂ© "Ă  la surface de la Terre" notion approximative certes, alors la gravitĂ© diminue. Faudrait des plus de pierres ponces pour ça Que ce soit des chondrites ou des mĂ©talliques ou des glacĂ©es, c'est plutĂŽt dense. Mais bon, de toute façon c'est peanuts. pm42, Tawahi, merci pour vos chiffres. Le grand bombardement tardif GBT est plus massif que je ne croyais, mais bon ça reste globalement faible ça me rappelle la thĂ©orie idiote sur la mort des dinosaures Ă  cause d'une augmentation de la gravitĂ©, mais bon, Ă  l'hadĂ©en il n'y avait pas beaucoup de dino L'histoire de la perte de masse me rappelle la formation de la Lune, la collision par ThĂ©ia. LĂ  il y a une une forte baisse de la masse terrestre. Mais ça c'Ă©tait bien avant le GBT. "Il ne suffit pas d'ĂȘtre persĂ©cutĂ© pour ĂȘtre GalilĂ©e, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 13h04 8 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Fustigator De mĂ©moire on estime, je crois, Ă  environ 50 t/an la masse de mĂ©tĂ©orite que reçoit la terre. C'est Ă  dire environ peanuts .10^-20 Ca me rappelle un truc que j'avais lu disant que l'essentiel des poussiĂšres qui s'accumulent sur nos meubles hors pluches et autres poils sont des poussiĂšres mĂ©tĂ©oritiques. => vrai ou lĂ©gende urbaine ? je suppose qu'en ville on ne peut pas nĂ©gliger les particules issues du chauffage urbain et de la circulation "Il ne suffit pas d'ĂȘtre persĂ©cutĂ© pour ĂȘtre GalilĂ©e, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 13h06 9 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Deedee81 => vrai ou lĂ©gende urbaine ? Je me rĂ©pond Ă  moi-mĂȘme aprĂšs avoir surfĂ© quasi-lĂ©gende. Il y a bien une part mĂ©tĂ©oritique mais infime et trĂšs variable selon les lieux, les saisons,... "Il ne suffit pas d'ĂȘtre persĂ©cutĂ© pour ĂȘtre GalilĂ©e, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 13h09 10 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Deedee81 Mais bon, de toute façon c'est peanuts. On est bien d'accord. Par contre, et pour en revenir Ă  la question posĂ©e de maniĂšre trĂšs gĂ©nĂ©rale par extrazlove, ne pensez-vous pas qu'il puisse y avoir densification ou expansion perso j'en ai aucune idĂ©e certes de certaines couches suite Ă  d'Ă©ventuels changements de structuration de la matiĂšre et migration de ces matĂ©riaux au cours des temps gĂ©ologiques ? Donc changement dans le rayon terrestre, par exemple, et aussi changement de gravitĂ© Ă  la surface. 01/03/2019, 13h15 11 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Deedee81 Faudrait des plus de pierres ponces pour ça Que ce soit des chondrites ou des mĂ©talliques ou des glacĂ©es, c'est plutĂŽt dense. Il faudrait faire le calcul et j'ai la flemme mais tu as aussi le fait que le changement de masse volumique influe en racine cubique sur le rayon. ComparĂ© au fait que la gravitĂ© est en 1/r^2, il doit falloir faire bouger la densitĂ© sĂ©rieusement pour qu'un apport de masse influe sur la gravitĂ© de surface. A valider toutefois. 01/03/2019, 13h40 12 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par LeMulet Par contre, et pour en revenir Ă  la question posĂ©e de maniĂšre trĂšs gĂ©nĂ©rale par extrazlove, ne pensez-vous pas qu'il puisse y avoir densification ou expansion perso j'en ai aucune idĂ©e certes de certaines couches suite Ă  d'Ă©ventuels changements de structuration de la matiĂšre et migration de ces matĂ©riaux au cours des temps gĂ©ologiques ? Donc changement dans le rayon terrestre, par exemple, et aussi changement de gravitĂ© Ă  la surface. Ah non, on ne va pas revenir sur la thĂ©orie de la Terre qui gonfle par contre avec le refroidissement il doit y avoir une lĂ©gĂšre contraction, TRES lĂ©gĂšre, le coeur liquide est de densitĂ© proche de la graine et la dilatation des roches du manteau avec la chaleur c'est pas Ă©norme..... on doit pouvoir trouver des chiffres mais faut chercher, c'est pas des bĂȘtes mĂ©taux. "Il ne suffit pas d'ĂȘtre persĂ©cutĂ© pour ĂȘtre GalilĂ©e, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 14h02 13 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Deedee81 Ah non, on ne va pas revenir sur la thĂ©orie de la Terre qui gonfle Qui gonfle, qui gonfle pas, c'est pas la question. [HUMOUR] C'est Ă©vident, Ă  l'Ă©chelle de plusieurs milliards d'annĂ©es tout change dans ce bas monde, sauf le rayon terrestre bien sĂ»r ! Et c'est une super nouvelle, puisqu'on va pourvoir l'employer pour dĂ©finir le mĂštre Ă©talon avec une prĂ©cision inĂ©galĂ©e. [/HUMOUR] Enfin bref... Ce qu'on sait en tous cas c'est qu'on ne sait pas encore grand chose de ce qui se passe sous nos pieds. Voir par exemple les interrogations de 2014 concernant une hypothĂ©tique zone contenant une quantitĂ© d'eau trĂšs importante incorporĂ©e Ă  de la ringwoodite vers 600km de profondeur. EnvoyĂ© par Nature The ultimate origin of water in the Earth’s hydrosphere is in the deep Earth—the mantle. Theory1 and experiments2,3,4 have shown that although the water storage capacity of olivine-dominated shallow mantle is limited, the Earth’s transition zone, at depths between 410 and 660 kilometres, could be a major repository for water, owing to the ability of the higher-pressure polymorphs of olivine—wadsleyite and ringwoodite—to host enough water to comprise up to around per cent of their weight. A hydrous transition zone may have a key role in terrestrial magmatism and plate tectonics5,6,7, yet despite experimental demonstration of the water-bearing capacity of these phases, geophysical probes such as electrical conductivity have provided conflicting results8,9,10, and the issue of whether the transition zone contains abundant water remains highly controversial11. Here we report X-ray diffraction, Raman and infrared spectroscopic data that provide, to our knowledge, the first evidence for the terrestrial occurrence of any higher-pressure polymorph of olivine we find ringwoodite included in a diamond from JuĂ­na, Brazil. The water-rich nature of this inclusion, indicated by infrared absorption, along with the preservation of the ringwoodite, is direct evidence that, at least locally, the transition zone is hydrous, to about 1 weight per cent. The finding also indicates that some kimberlites must have their primary sources in this deep mantle region. On est bien d'accord que ça bouge lĂ  dessous, que ça gonfle ou pas, c'est une autre histoire. DerniĂšre modification par LeMulet ; 01/03/2019 Ă  14h03. Bonjour, et Merci. 01/03/2019, 14h21 14 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par LeMulet Ce qu'on sait en tous cas c'est qu'on ne sait pas encore grand chose de ce qui se passe sous nos pieds. Je ne connais pas grand chose au sujet mais Tawahi va t'assassiner Humour on aussi qui ne te vise pas, je fais juste rĂ©fĂ©rence au fil sur les choses graves oĂč j'ai cru bĂȘtement qu'on parlait de gravitation Quand on a la tĂȘte qui gonfle, c'est grave aussi "Il ne suffit pas d'ĂȘtre persĂ©cutĂ© pour ĂȘtre GalilĂ©e, encore faut-il avoir raison." Gould 01/03/2019, 14h40 15 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par LeMulet Pas si sĂ»r. Pour ma part je vois ça autrement et je peux me tromper bien sĂ»r. Si la matiĂšre qui s'ajoute Ă  celle de la Terre prĂ©sente une densitĂ© volumique infĂ©rieur Ă  une certaine valeur difficile Ă  calculer, certes, alors "la gravitĂ©" et je suppose sans information supplĂ©mentaire qu'il s'agit de la gravitĂ© "Ă  la surface de la Terre" notion approximative certes, alors la gravitĂ© diminue. C'est en effet correct, en comptant la moyenne meteoritique des densites, on a 3,8 g/cm3, et compte-tenu que la gravite baisse dans le manteau superieur et la croute, il y a fort a parier qu'un apport minimal de masse d'une telle densite en surface "theoriquement" diminue la gravite en surface. AprĂšs, si on veux calculer les choses sĂ©rieusement, il faut, je pense, prendre en compte la "sĂ©dimentation" pas la gĂ©ologique au cours du temps, des diffĂ©rents matĂ©riaux au sein de la sphĂšre terrestre les plus denses "tombant au fond" donc au centre. C'est aussi de la sedimentation geologique, cela ne se limite pas aux "sediments" de la surface . On parle par exemple de sedimentation magmatique pour expliquer des textures dans les roches ignees. A l'echelle planetaire cependant, on parle plutot de migration, car c'est plus complique que cela, la densite seule n'etant pas le seul facteur. EnvoyĂ© par Deedee81 L'histoire de la perte de masse me rappelle la formation de la Lune, la collision par ThĂ©ia. LĂ  il y a une une forte baisse de la masse terrestre. Mais ça c'Ă©tait bien avant le GBT. Probablement une augmentation de masse. Le noyau metallique de Theia a principalement fini sur Terre, et elle est sense avoir une masse similaire a Mars....et la Lune n'a certainement pas cette masse seulement un dixieme. EnvoyĂ© par Deedee81 Je me rĂ©pond Ă  moi-mĂȘme aprĂšs avoir surfĂ© quasi-lĂ©gende. Il y a bien une part mĂ©tĂ©oritique mais infime et trĂšs variable selon les lieux, les saisons,... Oui, c'est juste valable en Antarctique ce genre de truc EnvoyĂ© par Lemulet Ce qu'on sait en tous cas c'est qu'on ne sait pas encore grand chose de ce qui se passe sous nos pieds. Faut quand meme pas exagerer, les grandes lignes, ca fait plus de 50 ans qu'on les connait maintenant Pour la mesosphere et D'', un peu moins, ~20-30ans. L'hydroxyle dans la ringwoodite, confirme recemment mais suspecte depuis les annees 90s. Il y a encore de nombreuses choses a decouvrir certes, mais pas aussi 'fondamentales' qu'une transition de phase suffisamment importante pour jouer un role non neligeable sur la gravite. T-K DerniĂšre modification par Tawahi-Kiwi ; 01/03/2019 Ă  14h43. If you open your mind too much, your brain will fall out 02/03/2019, 18h55 16 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? Combien il faut des stĂ©roĂŻdes de diamĂštre de 10km pour changer la gravitĂ© de surface de la terre? 02/03/2019, 19h46 17 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? Alors celle lĂ  elle est gratinĂ©e! 02/03/2019, 20h12 18 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par extrazlove Combien il faut des stĂ©roĂŻdes de diamĂštre de 10km pour changer la gravitĂ© de surface de la terre? Sans perte de masse, pour passer d'une intensitĂ© de pesanteur de 9,8 Ă  10 m/s^2 il faudrait une bonne quarantaine de millions d'astĂ©roĂŻdes en prenant une densitĂ© de 3,8. En gros un impact de Chicxulub le fameux, celui des dinosaures par siĂšcle sur 4 milliards d'annĂ©es. 02/03/2019, 20h19 19 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? Vu que la masse de la ceinture d'astĂ©roides est trĂšs loin de celle de la Lune 4%, c'est impossible. 02/03/2019, 20h22 20 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Lansberg Sans perte de masse, pour passer d'une intensitĂ© de pesanteur de 9,8 Ă  10 m/s^2 il faudrait une bonne quarantaine de millions d'astĂ©roĂŻdes en prenant une densitĂ© de 3,8. En gros un impact de Chicxulub le fameux, celui des dinosaures par siĂšcle sur 4 milliards d'annĂ©es. Et si les astĂ©roĂŻdes se dirigent vers les pĂŽles de la terre sans changer la densitĂ© et le rayon de la terre la gravitĂ© de surface vas t'elle changĂ©? 03/03/2019, 00h15 21 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par extrazlove Et si les astĂ©roĂŻdes se dirigent vers les pĂŽles de la terre sans changer la densitĂ© et le rayon de la terre la gravitĂ© de surface vas t'elle changĂ©? D'un point de vue global, si densite et rayon ne change pas, la gravite ne va certainement pas changer. D'un point de vue local cependant, les astroblemes sites d'impact se detectent bien frequemment par la presence d'un mascon concentration de masse d'aspect circulaire qui s'observe comme une anomalie positive locale de la gravite, alors que la topo locale est absente ou est un relief negatif. Ces anomalies se comptent en dizaines ou parfois centaines de mGal soit des variations de 0,0001 a 0,00001% de la gravite moyenne. Les poles n'ont rien a voir la dedans autres que leurs effets sur le geoide. T-K If you open your mind too much, your brain will fall out 05/03/2019, 21h20 22 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? Pourtant je me pĂšse rĂ©guliĂšrement depuis des annĂ©es et je vois que mon poids augmente. Je pensais que c'Ă©tait parce que la terre gonfle suite aux mĂ©tĂ©orites. C'est pas ça alors? Je me suis trompĂ©? 05/03/2019, 21h33 23 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Fustigator Bonjour De mĂ©moire on estime, je crois, Ă  environ 50 t/an la masse de mĂ©tĂ©orite que reçoit la terre. Par jour, plutĂŽt. DerniĂšre modification par Gilgamesh ; 05/03/2019 Ă  21h35. Parcours Etranges 05/03/2019, 21h41 24 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Gilgamesh Par jour, plutĂŽt. J'ai trouvĂ© des estimations plus Ă©levĂ©es mais cela prend en compte les poussiĂšres, etc Un article qui explique la difficultĂ© d'avoir une Ă©valuation prĂ©cise 06/03/2019, 09h55 25 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? Oui, on est d'accord que c'est juste un ordre de grandeur. 06/03/2019, 10h22 26 Re La gravitĂ© terrestre au cours du temps? EnvoyĂ© par Gilgamesh Par jour, plutĂŽt. Sans doute; je n'avais pas vĂ©rifiĂ© les donnĂ©es et le chiffre que j'avais en tĂȘte correspondait en fait Ă  un intervalle de masses unitaires particulier. Sur le mĂȘme sujet Discussions similaires RĂ©ponses 12 Dernier message 27/07/2011, 19h37 RĂ©ponses 2 Dernier message 01/09/2010, 12h40 RĂ©ponses 5 Dernier message 29/08/2010, 09h59 RĂ©ponses 46 Dernier message 03/07/2008, 18h55 RĂ©ponses 42 Dernier message 21/05/2007, 14h50 Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 00h08. Aller au contenu jeudi 11 novembre 2021 Ă  18h30, au cinĂ©ma Le grand Palais Ă  Cahors a lieu la projection du film de Dune Dupuy La Graine les particules et la lune,dans le cadre des jeudis de CinĂ©+ et de l’exposition de Bastien LemaĂźtre au Chais, organisĂ©e par Cahors Juin s’agit d’un film sur la biodynamie, qui met en scĂšne des acteurs locaux, poĂ©tique et instructif!La planĂšte terre souffre, et Bouba vient de se faire plaquer. C’est alors qu’elle rencontre un groupe d’agriculteurs en biodynamie, prenant en compte l’action de forces le dĂ©but d’une quĂȘte poĂ©tique qui entraĂźne BoubaDans des mondes insoupçonnĂ©s, Ă  la rencontre d’humains proposant d’élargir leur conception du n’est pas parce que l’amour est invisible qu’il n’existe projection sera suivie d’un dĂ©bat en prĂ©sence de la rĂ©alisatrice et d’un pot amical. Navigation de l’article La Graine et le cosmos Sur une suggestion de 5E, nous vous proposons de participer selon vos moyens, selon le nombre de proches et amis prĂ©sents, selon votre possibilitĂ© et votre envie de soutenir le travail menĂ© par Cosmos... MERCI ! Montant des billets 0 € HelloAsso est une entreprise sociale et solidaire, qui fournit gratuitement ses technologies de paiement Ă  l'organisme Cosmos - culture et Ă©cologie . Une contribution au fonctionnement de HelloAsso, modifiable et facultative, vous sera proposĂ©e avant la validation de votre paiement. Une question ? Contactez l'association Plateforme de paiement 100% sĂ©curisĂ©e Toutes les informations bancaires pour traiter ce paiement sont totalement sĂ©curisĂ©es. GrĂące au cryptage SSL de vos donnĂ©es bancaires, vous ĂȘtes assurĂ©s de la fiabilitĂ© de vos transactions sur HelloAsso.

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